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  • Hectorin
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    • feb
    • 8379

    #31
    Originalmente publicado por ILLIDAN
    Ese devengado de que hablas... lo pagan al proveedor del servicio cuando por "X" motivos no justifico a tiempo su factura o el devengado ese sale directamente a la entidad pública como presupuesto por el bien o servicio a realizarse...?

    Si bien es cierto cuando la necesidad del servicio es urgente se puede sacar el proceso por una "exoneración" o "negociación directa", los ads (recuerda que el postor tiene que estar necesariamente invitado al proceso) y adp, mc, cp, etc, son procesos complejos en los cuales se "pierde" mucho tiempo... si la unfv necesita con suma urgencia un bien o servicio ¿no lo podrían sacar por exo o nd?... lógica simple (aunque se necesitan "firmas" o ¿cualquier entidad pública no puede sacar exos o nds?)

    al devengado q me refiero es s el acto mediante el cual se reconoce una obligaciónde pago, (2 etapa del proceso presupuestal).. al deVENgado q te refieres es cuando en el año fiscal no se pago al proveedor x motivos "x" este pago puede demorar minimo 3 meses.

    claro q hay exoneraciones en estos procesos pero ahora de q necesidades estamos hablando...carpetas, libros...etc...estas necesidades son todos lo años entonces no puedes justificar esta urgencia....

    una aclaracion un ADS no necesarieamente el postor debe estar invitado ya q es proceso con mayor a 4 UIT es abierto y una ADS supera este monto... derrepente te refieres a un AMC q si puede ser abierta o cerrada... y sacar una exoneracion implica un tramite q si las autoridades estan deacuerdo sale rapido...

    estobe pensando bien y 26 millones es muy exagerado q devuelvan... a menos q sea un calculo x varios años

    Originalmente publicado por Rated R
    disculpen mi ignorancia, pero...qué significa adp, mc, cp???



    AMC: adjudicacion de menor cuantia (tanto para bienes o servicios), el monto es una UIT es decir 3,550.00 a 36,920.00 (servicios) 21,300.00 (bienes)

    ADS: adjudicaciones directa selectiva 36,920.00 a 184,600.00 (bienes), 21,300.00 a 106,500.00 (servicios)

    ADP: adjudicacion directa publica 184,600.00 a 369,200.00 (bienes), 106,500.00 a 213,000.00 (servicios)

    Concurso Publico: mas de 213,00.00 (servicios)

    Licitacion Publica: mas de 369,00.00 (bienes)

    LPI: Licitacion Publica Internacional, q yo recuerde ya no esta vigente hace como 4 años.
    Editado por última vez por Hectorin; 29/01/2009, 10:10:01. Razón: Auto combinado

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    • ILLIDAN
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      • dic
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      • ¿Qué le dijo un osito a otro osito?... ¡Un osito más y hacemos avena!
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      #32
      Originalmente publicado por Hectorin
      al devengado q me refiero es s el acto mediante el cual se reconoce una obligaciónde pago, (2 etapa del proceso presupuestal).. al deVENgado q te refieres es cuando en el año fiscal no se pago al proveedor x motivos "x" este pago puede demorar minimo 3 meses.
      y máximo uhhhh :S...


      Originalmente publicado por Hectorin
      claro q hay exoneraciones en estos procesos pero ahora de q necesidades estamos hablando...carpetas, libros...etc...estas necesidades son todos lo años entonces no puedes justificar esta urgencia....
      No pues, no dicen que no sube agua en los pisos superiores de administración?, x ejemplo, los baños de ese pabellón son una... bueno esa es una buena necesidad (que no sería todos los años) en un proceso rápido de servicio y sería una vez no crees?, pero esa partida presupuestaria la determina en ese caso quien el rector?... para que den luz verde en el min economía


      Originalmente publicado por Hectorin
      una aclaracion un ADS no necesarieamente el postor debe estar invitado ya q es proceso con mayor a 4 UIT es abierto y una ADS supera este monto... derrepente te refieres a un AMC q si puede ser abierta o cerrada... y sacar una exoneracion implica un tramite q si las autoridades estan deacuerdo sale rapido...
      El art. 105 de RLCAE indica q las ADS son procesos POR INVITACION: las Entidades no estan obligadas a ACEPTAR la participación ni propuestas de los no invitados PERO la discriminacion opera sólo en procesos con valor referencial MENOR a 4 UIT...

      Sale rápido una exo obvio, pero de donde parte eso? de la entidad que necesita ese bien o servicio, que la da a conocer, que extiende su pliego de necesidades y requerimientos o algo así para que le aprueben su presupuesto, pero si no "habla" (...)

      Originalmente publicado por Hectorin
      estobe pensando bien y 26 millones es muy exagerado q devuelvan... a menos q sea un calculo x varios años
      Pues si, uno por lógica puede pensar eso... al menos queda la conciencia que no se tiraron la plata en vano...
      Editado por última vez por ILLIDAN; 29/01/2009, 17:19:53.

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      • Hectorin
        Super Moderador
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        • feb
        • 8379

        #33
        RESPONDIENDO:

        1 HE VISTO Q HAN DEMORADAO HASTA 6 MESES...

        2.-ESE SERVICIO NO CREO Q SEA CARO, ENTONCES SE HACE UN PROCESO DIRECTO Y SI ES MENOR A U UIT HACEN UNA AMC, CON UN SOLO PROVEEDOR.. Y DE QUIEN DEPENDE DEL AREA USUARIA Q HAGA EL REQURIEINTO EN ESTE CASO LA ADMINISTRACION DEL LOCAL.

        3Artículo 105° Procedimiento para los procesos de selección exonerados y declarados desiertos.

        De producirse los supuestos señalados en los Artículos 19° y 32° de la Ley que determinen la necesidad de efectuar procesos de Adjudicación de Menor Cuantía.

        SE REFIERE A UN AMC.... Y ESTA SI ES MENOR A 4 UIT CLARO Q ES CON UN SOLO PROVEEDOR , VERAS Q UNA ADS ES UN MONTO MAYOR Y NUCA PODRA SER CON UN SOLO PROVEEDOR

        4.- AUN SIGO PENSADO Q 26 MILLONES ES MUCHO... DEBE HAEVR ALGO AHI

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          #34
          Originalmente publicado por Hectorin
          1 HE VISTO Q HAN DEMORADAO HASTA 6 MESES...
          Pues eh visto casos que se demoran hasta una año...

          Originalmente publicado por Hectorin
          2.-ESE SERVICIO NO CREO Q SEA CARO, ENTONCES SE HACE UN PROCESO DIRECTO Y SI ES MENOR A U UIT HACEN UNA AMC, CON UN SOLO PROVEEDOR.. Y DE QUIEN DEPENDE DEL AREA USUARIA Q HAGA EL REQURIEINTO EN ESTE CASO LA ADMINISTRACION DEL LOCAL.
          Claro pues, supongo que las carpetas y libros son parte del presupuesto (supongo porque las carpetas y libros tan más viejos...) y en este caso el administrador si es que no hizo su requerimiento es un quedado pero si lo hizo, alguien le interesa un pepino lo que pase en la UNFV


          Originalmente publicado por Hectorin
          3Artículo 105° Procedimiento para los procesos de selección exonerados y declarados desiertos.
          Juat..? Hummm... Habershhh...D.S. 084-2004-PCM: Subcapitulo I Convocatoria: art. 103.- requisitos; art 104.- Convocatorias a LP, CP y ADP; ART 105.- Convocatoria a ADS (lee todo el parrafo pes)...

          Originalmente publicado por Hectorin
          De producirse los supuestos señalados en los Artículos 19° y 32° de la Ley que determinen la necesidad de efectuar procesos de Adjudicación de Menor Cuantía.
          D.S. 083-2004-PCM
          art 19 habla sobre la planificacion conducente a vincular los objetivos para lograr "armonioza articulacion" que se refleje en el presupuesto... un marco teorico
          art 32 habla sobre la manera de calculo del V.R.

          Originalmente publicado por Hectorin
          SE REFIERE A UN AMC.... Y ESTA SI ES MENOR A 4 UIT CLARO Q ES CON UN SOLO PROVEEDOR , VERAS Q UNA ADS ES UN MONTO MAYOR Y NUCA PODRA SER CON UN SOLO PROVEEDOR
          hasta lo podrían sacar por CD (compra directa) cuando sólo es de algunos miles na mas, si se hace mayor a 4UIT; pero si es menor xq no? si se cursan las invitaciones y sólo 1 presenta sus técnicas y económicas... allí es a veces donde se "encierra al gato"... :S aunque si es algo complejo este temilla

          Originalmente publicado por Hectorin
          4.- AUN SIGO PENSADO Q 26 MILLONES ES MUCHO... DEBE HAEVR ALGO AHI
          Si, no?... pero que desconfiado de nuestras autoridades jejeje
          Editado por última vez por ILLIDAN; 30/01/2009, 08:41:02.

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          • Hectorin
            Super Moderador
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            • feb
            • 8379

            #35
            toda compra directa es hasta el valor de una UIT (S/ 3,550.00) previa certificacion presupuestaria.

            ahora solo las AMC se puede hacer con un solo proveedor hasta el valor de 4 UIT (4 x 3,550 = 14,200) una observacion se puede hacer solo con un proveedor pero x el bienestar de la transparecia se puede invitar a mas, si es mayor a este monto el proceso se registar en el portal del SEACE con opcion abierta (se inscriben cualquier postor).

            el valor minimo para una ADS es S/ 21,300 es decir q sobrepasa de lejos el valor de 4 UIT...osea q no puede ser con un proveedor (salvo q el servicio sea un monopolio) hace años se hacia esto con las lineas telefonicas.

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            • ILLIDAN
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              • dic
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              #36
              Pero si la norma es bien clara... (o como es?)
              art 105 del D.S. 084-2004-PCM... (este es el reglamento eh)
              la convocatoria a una ADS se realiza mediante INVITACIÓN CURSADA A NO MENOS DE TRES (3) PROVEEDORES y con la respectiva notificación a la comisión de prompyme siempre q el objeto del procs sea a sectores económicos donde exista oferta de las mypes...
              se cursa la invitación a 3 postores, se da el caso que solo uno de ellos presente su económica y técnica, si ya la entidad invito a 3 postores y solo uno participa... lo gana...

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              • Hectorin
                Super Moderador
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                • feb
                • 8379

                #37
                Originalmente publicado por ILLIDAN
                Pero si la norma es bien clara... (o como es?)
                art 105 del D.S. 084-2004-PCM... (este es el reglamento eh)
                la convocatoria a una ADS se realiza mediante INVITACIÓN CURSADA A NO MENOS DE TRES (3) PROVEEDORES y con la respectiva notificación a la comisión de prompyme siempre q el objeto del procs sea a sectores económicos donde exista oferta de las mypes...
                se cursa la invitación a 3 postores, se da el caso que solo uno de ellos presente su económica y técnica, si ya la entidad invito a 3 postores y solo uno participa... lo gana...
                Estas desactualizado ya no se invita a prompyme desde hace mucho recuerdo q el ultimo proceso q mande la invitacion para las mypes fue en el 2007, en el 2008 se cambio esto...creo q ahora se llama perucompras o perucontrata q x lo cierto aun no esta implementado a un 100%

                te explico la tematica del ADS

                la ley dice q debes invitar a 3 (ojo q eso debe estar registrado con oficio, mail u otro medio probatorio), pero como el proceso es abierto xq se publica en el SEACE pueden participar cualquier empresa q reuna los terminos de referncia (requisitos). seria demasiada suerte q solo se presente 1... seri algun excelente para el q hace el proceso y el comite. (menos chamba jjajajjaja).

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                • ILLIDAN
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                  • dic
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                  #38
                  Pero tío si la norma no esta derogada aún, esta vigente, ese el reglamento!!!... o si ya se derogo si ya esta desfasado, entonces cual es la norma legal que regula esto?... eh

                  Ya ves que si se tiene que invitar necesariamente a 3 postores, se publica en el seace, pero la entidad no esta obligada a aceptar esas propuestas de postor no invitado (x algo se invita) si vulnera la libre competencia esta discriminación la determina indecopi pero como es esta misma norma la q determina esto (ds 083-2004-pcm)... y te hablo de las invitaciones porque eh visto pes...
                  además son de fechas rápidas... y si se dan casos de 1 postor...

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                  • Hectorin
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                    • feb
                    • 8379

                    #39
                    fechas rapidas en una ADS??? es imposible x norna se cumplen cierta cantidad de tiempo... en una AMC si es mas simple...con decirte q yo hacia procesos de 40 mil soles todo en un dia (invitacion, recepcion de propuestas y la buena pro).

                    como q no esta obligado a recpecionar las demas propuestas, si es una AMC menor a 4 UIT si pueden pero mayor a esta cantidad el proceso es abierto y no aceptar propuesta alguna incurres en delito.


                    Artículo 51º.- Publicación en el SEACE
                    La convocatoria de las Licitaciones Públicas, Concursos Públicos y Adjudicaciones directas se realizará a través de su publicación en el SEACE, oportunidad en la
                    que se deberán publicar las Bases y un resumen ejecutivo del estudio de posibilidades que ofrece el mercado, bajo sanción de nulidad.
                    El Ministerio competente tendrá acceso permanente a la información de los procesos de selección registrados en el SEACE para su difusión entre las microempresas y pequeñas empresas.


                    esto es lo q se refiere ya no se necesita enviar a prompyme

                    DECRETO SUPREMO 184-2008

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                    • ILLIDAN
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                      #40
                      Ya cierto esa nota entra en vigencia EN FEBRERO (art 2 vigencia: ... cuando se cumpla lo dispuesto en el 12º DCF del DL 1017; que a la letra dice: DL 1017-12º DCF.- la norma entrara en vigencia a los 30 dias calendario de publicado su reglamento y del reglamento de org y func a escepcio de la 2º y 3º DCF,que dice q el reglamento entra en vigencia en 45 dias de su publicación)... aún no esta en vigencia el DS 184-2008, se sabia que entraría en vigencia en febrero, ya me lo habían dateado pes... pero no te adelantes a los echos aun no esta vigente esa norma ds184 (estamos hoy 30/01/09 y fue publicado el 1-01-09 aun falta ) :P

                      Ahora si gustas revisate en ese ds184-2008 lo referente a las convocatorias de las ads tambien dice q son por invitación a los postores...

                      y nadie te discute q una ads pueda ser publicada en consucode pero como dije y la norma lo estipula el postor tiene que estar debidamente invitado para participar ...
                      Editado por última vez por ILLIDAN; 30/01/2009, 15:04:09.

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                      • Hectorin
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                        • feb
                        • 8379

                        #41
                        pucha me vas hacer desempolvar mi ley de contrataciones y si tienes razon en q esa ley recien entra en vigencia este año....

                        pero de los mas de 3 psotores si es posible

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                        • ILLIDAN
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                          • dic
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                          • ¿Qué le dijo un osito a otro osito?... ¡Un osito más y hacemos avena!
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                          #42
                          Plop si la del 2004 es la que esta AUN ESTA VIGENTE, (cuando se participa en un proceso de selección las normas claves son la DS 083 y 084-2004, respectivamente) la norma lo establece así, se tiene que esperar los días tal como lo dicen las disposiciones complementarias para su derogacion por la nueva norma pero por ahora es la que esta rigiendo el mercado de las contrataciones actualmente... la otra DS 184-2008 entra en Febrero todavía...

                          Bueno en servicios de transportes se pueden presentar hasta uno (jujuju) así se da a veces por eso te lo digo... pero el vr es bajo U_U

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                          • Hectorin
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                            • feb
                            • 8379

                            #43
                            bueno ya encontre (me hiciste buscar en mis archivos viejos), lo q primeramente anula la invitacion a prompyme...

                            Estimados usuarios,

                            El presente tiene por objeto comunicarles que a partir de la fecha se
                            estará dando de baja a los siguientes correos:
                            convocatoria@prompyme.gob.pe , buenapro@prompyme.gob.pe y
                            plananual@prompyme.gob.pe .

                            Por las siguientes razones:

                            1. Según el artÃ***** 104° del Reglamento de la Ley de
                            Contrataciones y Adquisiciones del Estado, establece: “La Comisión
                            de Promoción de la Pequeña y Micro Empresa – PROMPYME tendrá
                            acceso permanente a la información de los procesos de selección
                            registrados en el SEACE para su análisis y difusión entre las micro
                            y pequeñas empresas�.

                            2. A partir de la fusión por absorción de PROMPYME al Ministerio de
                            Trabajo y Promoción del Empleo, dado mediante Decreto Supremo N°
                            003-007-TR del 23 febrero de 2007, el Programa “Mi Empresa�
                            asumió la recepción de la información enviada por CONSUCODE como
                            parte de la decisión del Ministerio de seguir fomentando el acceso
                            de la MYPE al mercado estatal.

                            3. Según los artÃ*culos 105° y 106° del Reglamento de la Ley de
                            Contrataciones y Adquisiciones del Estado, las convocatorias de los
                            procesos de selección allÃ* mencionados, se notificarán a la
                            Comisión de Promoción de la Pequeña y Micro Empresa - PROMPYME
                            (Hoy “Mi Empresa�) siempre que el objeto del proceso corresponda
                            a sectores económicos donde exista oferta competitiva por parte de
                            la MYPE, los cuales se establecerán mediante Decreto Supremo de
                            acuerdo a lo establecido en el Articulo Nº 18 de la Ley.

                            4. El articulo Nº 18 del Texto Único Ordenado de la Ley señala:
                            “La Presidencia del Consejo de Ministros., previa opinión
                            favorable de los Ministerios de Trabajo y Promoción del Empleo y de
                            la Producción, establecerá mediante Decreto Supremo, los sectores
                            que son materia de interés del Estado para promover la
                            participación de la micro y pequeña empresa�.

                            Por lo expuesto, concluimos que al no haberse definido a la fecha
                            cuales son los sectores donde existe oferta competitiva por parte de
                            la MYPE y al estar condicionada su obligación de notificar a
                            PROMPYME (Hoy fusionado al Ministerio de Trabajo y Promoción del
                            Empleo) al establecimiento de dichos sectores económicos mediante
                            Decreto Supremo de la Presidencia del Consejo de Ministros; no
                            resulta exigible actualmente para las entidades del Estado, notificar
                            las convocatorias establecidas en los artÃ*culos 105° y 106° del
                            Reglamento de la Ley de Contrataciones y Adquisiciones del Estado,
                            mas aún si tomamos en cuenta que el Programa “Mi Empresa�, tiene
                            acceso permanente a toda la información de los procesos de selección
                            publicados en el SEACE.

                            Cualquier consulta y/o aclaración sobre el presente comunicado,
                            sÃ*rvase llamar al teléfono 428-5742 (Ã�rea de Compras Estatales) o
                            al correo: mmartos@mintra.gob.pe

                            Atentamente

                            Programa “Mi Empresa�

                            Ministerio de Trabajo y Promoción del Empleo

                            pucha no se dcopmo pegar el archivo de la imagen del correo para q veas q es veridico o si gusta te lo envio a tu correo...

                            ahora dejame desempolvar mi ley de contrataciones para explicarte bien q para una ADS es mas de 3 postores (q no necesariamente se cumple)
                            Editado por última vez por Hectorin; 30/01/2009, 16:34:09. Razón: Auto combinado

                            Comentario

                            • ILLIDAN
                              Titulado(a) / Licenciado(a)
                              ******
                              • dic
                              • 2338
                              • ¿Qué le dijo un osito a otro osito?... ¡Un osito más y hacemos avena!
                                ¿Llamabais? fasto@unfv.net

                              #44
                              Aja pero no se lee mucho en cuanto a las ads la norma aun vigente es clara... cuando participas a un proceso de seleccion se ciñen en lo que establencen esos ds anteriormente citados... Bueno tio como yo trabajo en una MYPE si te piden los requisitos respectivos que de ella provienen (el remype es uno nuevo) el mercadito de las Mype en cuanto a servicios es peleadito x eso bajo ese marco legal te escribo...

                              Ok pero esa norma entra ya vigente en febrero (ds 184-2008) allí si se tiene que adecuar a lo nuevo que viene... aunque debe ser uno que otro cambio básico...

                              Comentario

                              • Hectorin
                                Super Moderador
                                ********
                                • feb
                                • 8379

                                #45
                                el mail q mande es para q veas q ya no necesario enviar el correo o invitacion a prompyme eso ya no se hace de hace mucho... ahora con referente a las invitaciones el art. 105 dice la convocatoria a un proceso de adjudicacion directa selectiva se realiza mediante invitacion cursda a no menos de 3 proveedores y con la respectiva notificacion a la comision de promocion de la pequeña empresa y micro empresa.....

                                ahora poniendonos en el caso q aun siga la notificacion a prompyme... q razon hay de enviar si ya se invito a 3 postores???... solo una q mas mype participen... ahora q ya no es necesario xq todo es mediante el SEACE... es lo mismo se publica en el portal para q mas empresas interesadas participen

                                Comentario

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                                Trabajando...